Strategie: Multiple Lay Strategie
Hallo, ik ben nieuw hier op dit forum. Ik ga een nieuwe strategie uitproberen. Aangezien iedereen vaak met combo's verliest, heb ik besloten om combo's te gaan verkopen. Ik gebruik hiervoor mijn account bij Betfair. Doelstelling is om dagelijks 1 bet te doen en 10 euro netto te verdienen. Door de 5% commissie op winst bij Betfair betekent dit dat ik telkens 10,53 euro inzet om netto op 10 euro uit te komen. Risico is natuurlijk indien toch de combo goed voor de tegenpartij uitvalt en ik hem verlies en de totale waarde moet uitbetalen.
Strategie:
Ik probeer maximaal 4 wedstrijden te kiezen met een quote van 2 of hoger en zoveel mogelijk ploegen die uitspelen.
Zodadelijk zal ik mijn eerste combo plaatsen. Ik start met 835 euro. Waarom dit gekke bedrag? Ik ben met 1000 euro dit jaar begonnen. Heb veel in combo's gewed maar per saldo 165 euro verloren. Daarom nu dus de omgekeerde strategie.
Ik hoop dat dit interessant genoeg is om te volgen voor jullie. Ik doe mijn best dagelijks mijn bets te plaatsen.
Strategie:
Ik probeer maximaal 4 wedstrijden te kiezen met een quote van 2 of hoger en zoveel mogelijk ploegen die uitspelen.
Zodadelijk zal ik mijn eerste combo plaatsen. Ik start met 835 euro. Waarom dit gekke bedrag? Ik ben met 1000 euro dit jaar begonnen. Heb veel in combo's gewed maar per saldo 165 euro verloren. Daarom nu dus de omgekeerde strategie.
Ik hoop dat dit interessant genoeg is om te volgen voor jullie. Ik doe mijn best dagelijks mijn bets te plaatsen.
in 3-11-2011 18:35 Hulp en advies
Aanmaakdatum (oplopend)
10
thijspronk:
Oei dit gaat niet goed voor je, hoop dat het nog goed komt, Tottenham staat 0-1 voor..
Oei dit gaat niet goed voor je, hoop dat het nog goed komt, Tottenham staat 0-1 voor..
1-3 gewonnen, hopelijk wint Benfica niet voor je :)
datel13:
Inhoudelijk kan je niet reageren dus ga je maar off topic? Typ voortaan dan geen bericht joh
Celtic zonde joh, benfica is dan wel in vorm, maar braga ook en zeker thuis zijn deze bijna niet te pakken! Kan je een linkje geven waar je deze weddenschappen zet?
maar:
Wat een hoop onbenul in één berichtje. In een ideale wereld zou je nu je rijbewijs én je stemrecht moeten inleveren ... en waarschijnlijk zou je ook gesteriliseerd worden :d
Wat een hoop onbenul in één berichtje. In een ideale wereld zou je nu je rijbewijs én je stemrecht moeten inleveren ... en waarschijnlijk zou je ook gesteriliseerd worden :d
Inhoudelijk kan je niet reageren dus ga je maar off topic? Typ voortaan dan geen bericht joh
Celtic zonde joh, benfica is dan wel in vorm, maar braga ook en zeker thuis zijn deze bijna niet te pakken! Kan je een linkje geven waar je deze weddenschappen zet?
Hoi je kan via betfair, dan voetbal en dan multiples kiezen. Vervolgens football coupon en back en lay aanzetten.
Hoop dat je het kan vinden.
Weet iemand waarom braga tegen benfica is gestaakt?
onzemichael:
1-3 gewonnen, hopelijk wint Benfica niet voor je :)
thijspronk:
Oei dit gaat niet goed voor je, hoop dat het nog goed komt, tottenham staat 0-1 voor..
Oei dit gaat niet goed voor je, hoop dat het nog goed komt, tottenham staat 0-1 voor..
1-3 gewonnen, hopelijk wint Benfica niet voor je :)
Ik hoop het ook, anders is het jammer, maar niet onoverkomenlijk. Daarom laat ik de odds nooit verder oplopen dan 20 ongeveer. Eventuele schade is dan te overzien.
je kan beter 5 clubs doen waarvan de zeker denkt dat ze niet winnen. Dit laatste rijtje vond ik toch wel raar want had wel gedacht dat valencia celtic en totenham zouden winnen. Je 1e rijtje vond ik daarentegen wel heel sterk!
=
basedgod:
Wat klopt er dan niet aan Datel's verhaal?
Ik ben blij dat je het vraagt. Antwoord: er klopt er helemaal niks van.Wat klopt er dan niet aan Datel's verhaal?
datel13:
Er eventjes van uitgaande dat alles 33% kans geeft (wat natuurlijk niet zo is, maar echte percentages kan je niet aangeven met wedden)
Dit klopt dus al niet. Echte percentages kan je namelijk wel degelijk redelijk goed benaderen. In elk geval een stuk beter dan domweg zeggen dat iedere uitslag 33% kans heeft, ongeacht welke twee ploegen er op het veld staan. Bookmakers doen het al jaren en zijn er inmiddels rijk mee geworden. Alleen noemen ze dat dan geen 'percentage', maar 'odd' ( = Engels voor 'kans').Er eventjes van uitgaande dat alles 33% kans geeft (wat natuurlijk niet zo is, maar echte percentages kan je niet aangeven met wedden)
Als je een 1 deelt door de odd, krijg je de kans uitgedrukt in breuken. Dus een odd van twee betekent grofweg* dat de bookmaker de kans van die bepaalde uitslag inschat op 1 op 2, dus 1/2de. Als je de odds in percentages uitgedrukt wil zien, dan deel je het getal 100 simpelweg door de odd. Dus bij een odd van 2 is dat 100/2 = 50%. Bij een odd van 4 is dat 100/4 = 25%. En bij een odd van 1.5 is dat 66,6667%.
* Ik zeg 'grofweg', omdat een bookmaker natuurlijk zelf een deel ervan afschraapt, maar daar kom ik zo op.
datel13:
Dan de kans dat jij verliest is 1/3^4=1/81= 0,0123= 1,23%.
Nee dus. Want zoals we inmiddels weten maken bookmakers gebruik van betere methodes om te bepalen hoeveel kans een bepaalde uitslag dan domweg alles 1/3de kans geven. Maken wij gebruik van het rekenwerk van de bookmakers, dan zouden wij dus ook op een nauwkeuriger percentage uitkomen dan Datel13. In het geval van 'LAY_MULTIPLE's nieuwste multiple:Dan de kans dat jij verliest is 1/3^4=1/81= 0,0123= 1,23%.
Valencia @ 2,5 = 40% (100/2.5)
Tottenham @ 2,46 = 40,65%
Celtic @ 1,69 = 59,17%
Benfica @ 2,21 = 45,25%
40% × 40,65% × 59,17% × 45,25% = 4,43% kans dat alle vier deze uitploegen winnen. Volgens de bookmaker althans (en laten we die maar geloven, dat zij dat redelijk goed kunnen inschatten wordt immers bewezen door het feit dat ze ieder jaar weer honderden miljoenen euros aan winsten kunnen bijboeken).
Door de totale odd van LAY_MULTIPLE's multiple door 100 te delen komen we er natuurlijk ook. Want die odd was 22,73 ... dus we delen 100 door die odd en, presto, we krijgen ... 4,40%.
(Het verschil van 0,03% zit 'm uiteraard in de afrondingen die ik hierboven wel deed, maar die de bookmaker niet deed.)
Goed, de kans is dus niet 1,23%, zoals Datel13 ons voorrekende, maar zal eerder zo rond de 4,43% liggen.
datel13:
Oftewel in principe verlies je ongeveer 1,2 op de 100x dus 240 euro en in die 100x krijg je 98,8*10 euro oftewel 988.
Oftewel, nee dus. Volgens deze kansen* zou LAY_MULTIPLE's multiple dus 4,43 keer moeten verliezen als-ie 'm 100 keer inzet. Hij wint dan weliswaar 100 - 4,43 = 95,57 keer een tientje, dus 955,70 euro, maar hij verliest 'm ook 4,43 keer. In dit geval dus € 228,- × 4,43 = € 1010,04. Op de lange termijn maken LAY_MULTIPLE's multiples dus verlies.Oftewel in principe verlies je ongeveer 1,2 op de 100x dus 240 euro en in die 100x krijg je 98,8*10 euro oftewel 988.
* Die dus niet helemaal kloppen, maar slechts 'grofweg', zoals ik al aangaf. Daar kom ik dus nog op terug.
datel13:
In theorie zijnde zou het winstgevend moeten zijn,
Nee dus.In theorie zijnde zou het winstgevend moeten zijn,
datel13:
maar weten wij allemaal dat het ten eerste voetbal is en er dus geen percentages aan te geven,
Zoals gezegd lukt dat bookmakers aardig. maar weten wij allemaal dat het ten eerste voetbal is en er dus geen percentages aan te geven,
datel13:
maar jij zet op het uit team, uit teams verspelen statistisch gezien veel meer punten dan thuisspelende teams, wat komt op dat dit best wel zal werken,
Ook onjuist. Of een ploeg uit of thuis speelt doet er voor ons niet toe, daar houdt een bookmaker namelijk al rekening mee bij het bepalen van de odd. Een odd van 2 betekent gewoon dat de bookmaker de kans (ongeveer) op 50% heeft bepaald, of de ploeg nu uit of thuis speelt. maar jij zet op het uit team, uit teams verspelen statistisch gezien veel meer punten dan thuisspelende teams, wat komt op dat dit best wel zal werken,
datel13:
daarnaast eigenlijk speel je bookmaker in het klein en ook bookmakers maken winst.
Dit vond ik nog wel weel de meest absurde veronderstelling :ddaarnaast eigenlijk speel je bookmaker in het klein en ook bookmakers maken winst.
Bookmakers maken inderdaad winst, maar dat doen ze doordat zij de odds in hun voordeel schrijven. Stel dat er inderdaad een wedstrijd zou zijn waarvoor de bookmakers iedere uitslag op 33,333% kans zou inschatten. Dan zou je, als de bookmaker 'eerlijk' is (100% zou uitbetalen dus), odds van 3.00 moeten zien op elke uitslag. Echter, wat een bookmaker gewoon doet is iedere uitslag op een quote van 2,90 (of nog lager) zetten. Op die manier vangen zij dus altijd geld.
* Het is hierom ook dat ik twee keer zei 'grofweg', want feitelijk is de kans dus nog groter. LAY_MULTIPLE's multiple zou in werkelijkheid dus nog veel vaker fout gaan dan slechts 4,43% van de keren. In het geval van Betfair (die op multiples hele slechte odds geeft, of je nou layt of backt) waarschijnlijk zelfs véél groter.
Met andere woorden, het is niet omdat bookmakers de bets 'layen' dat zij winst maken, maar omdat zij 'wedden' met de odds in hun voordeel. Nu MULTIPLE_LAY multiples layt, betekent dat dus niet dat hij ineens op magische wijze winst gaat maken, want hij gokt nog steeds tegen de bookmaker, die de odds dus in zijn voordeel heeft.
Beetje absurd om te denken dat je per definitie maar gewoon altijd zou winnen als je de bets zou layen i.p.v. backen.
datel13:
Ik zou zeggen niet luisteren naar alle betweters
Ook dit ziet Datel13 dus fout, want als LAY_MULTIPLE slim is, dan luistert-ie gewoon wél naar alle betweters. Braga staat nu 1-0, begrijp ik ... als-ie geluk heeft komt-ie vanavond met de schrik vrij. Maar verliest-ie vandaag niet, dan verliest-ie een andere keer wel. Deze 'strategie' is namelijk volstrekt kansloos.Ik zou zeggen niet luisteren naar alle betweters
datel13:
en gewoon lekker doorgaan!
Ook fout dus. en gewoon lekker doorgaan!
datel13:
Ik ben benieuwd en volg je vanaf nu! Succes!
Eigenlijk is dit misschien het enige dat wel klopt. Benieuwd naar iets zijn en iemand succes wensen kan ook eigenlijk niet fout zijn. Hoewel ... je zou natuurlijk kunnen aanvoeren dat iemand succes wensen die toch aan een kansloze missie begint 'fout' is, en dat benieuwd zijn naar iets waarvan de uitkomst toch al vaststaat ook 'fout' is. Ik ben benieuwd en volg je vanaf nu! Succes!
Eigenlijk klopt er dus inderdaad gewoon helemaal niks van ;-)
Never bet the Devil your head ...
Maar, dank voor je uitgebreide uiteenzetting.
Ik gaf gelijk al toe dat dit rijtje niet heel gelukkig gekozen is.
Denk je echt dat dit vaker dan 4 op de 100 keer fout gaat?
Ik weet het nog niet. Ik wacht met spanning vanavond af en kies volgende keer nog bewuster de rijtjes.
Toch leuk dat deze stratehie zoveel reacties en zienswijzen losmaakt.
Ik ga er verder over nadenken en neem alle overwegingen mee om hem verder te verfijnen.
Ik gaf gelijk al toe dat dit rijtje niet heel gelukkig gekozen is.
Denk je echt dat dit vaker dan 4 op de 100 keer fout gaat?
Ik weet het nog niet. Ik wacht met spanning vanavond af en kies volgende keer nog bewuster de rijtjes.
Toch leuk dat deze stratehie zoveel reacties en zienswijzen losmaakt.
Ik ga er verder over nadenken en neem alle overwegingen mee om hem verder te verfijnen.
lay_multiple:
Denk je echt dat dit vaker dan 4 op de 100 keer fout gaat?
Het verschilt per rijtje natuurlijk, maar de odds zijn hoe dan ook nooit in je voordeel. Bookmakers en casino's worden immers niet rijk door de odds in het voordeel van de klant te schrijven.Denk je echt dat dit vaker dan 4 op de 100 keer fout gaat?
Never bet the Devil your head ...
@MAAR
als je op gelijke spelen bet met dit systeem (bij dit soort wedstrijden hebben die vaak een odd van rond de 3), dan kom je alsnog rond de 30% kans. En dus kun je dan gewoon datels berekening er op toepassen en is het winstgevend
als je op gelijke spelen bet met dit systeem (bij dit soort wedstrijden hebben die vaak een odd van rond de 3), dan kom je alsnog rond de 30% kans. En dus kun je dan gewoon datels berekening er op toepassen en is het winstgevend
Thank you Basedgod
Braga nu 1-1. Ik heb een slecht gevoel over dit rijtje. Gaat fout in de laatste 20 minuten denk ik.
basedgod:
@MAAR
als je op gelijke spelen bet met dit systeem (bij dit soort wedstrijden hebben die vaak een odd van rond de 3), dan kom je alsnog rond de 30% kans. En dus kun je dan gewoon datels berekening er op toepassen en is het winstgevend
Geloof me nou maar: geen enkele bookmaker is rijk geworden door de odds in het voordeel van de klant te schrijven.@MAAR
als je op gelijke spelen bet met dit systeem (bij dit soort wedstrijden hebben die vaak een odd van rond de 3), dan kom je alsnog rond de 30% kans. En dus kun je dan gewoon datels berekening er op toepassen en is het winstgevend
Als Betfair (die bij multiples zelf de odds schrijft) de kans voor een bepaalde uitslag inschat op 1 op 3, dan schrijven ze bij wijze van spreken een back-odd van 2,5 en een lay odd van 3,5. Met andere woorden, de payout liability wordt bij vier picks zo hoog dat je één verlies statistisch gezien gewoon niet meer kan goedmaken met die kleine winstjes die je iedere keer pakt.
De enige manier om de bookies te verslaan is door value te zoeken (en te vinden natuurlijk ;-) ), dat lukt je alleen door beter je huiswerk te doen dan de bookies.
Never bet the Devil your head ...